专访|郑岩:恢复文物原有的身份与记忆

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如何描述文物?

常见的考古报告可能会这样说:“我输入:2件.AL:35,泥泞的灰色陶器。奢侈的嘴巴,方唇,粗脖子,宽肩,颈肩转,明显的腹部,平底。肩膀有一对带状斜耳,颈部10厘米,高22厘米,最大腹颈14厘米,底部直径7.8厘米。“

这种简洁的准确性更像实验室测试报告,并且可读性不高。也许下面的文本读者更有可能出生:

小链轻轻摇晃,羽毛和花朵凌乱。香包中的世界也变得模糊,叶间隙的精致。从侧面轻轻打开银钩,切开外球,可以看到内部器官双层双轴连接同心圆形平衡环,每个部分两个两个活铆,每个互锁其他,及时调整./p>

在公元四世纪左右编纂的书《西京杂记》中,西汉长安城有一种称为丁书的技巧,它制作了一种可以放置在被褥中的香炉,“将环绕在机器上运送,炉子总是扁平的。“ “.在唐代长安,过去的异想天开的梦想变得真实而真实。

973.jpeg郑依玉画葡萄花鸟图案银香囊

这是对郑燕和郑玉玉父女最近出版的《年方六千:文物的故事》文物的描述。郑燕是中央美术学院人文学院教授。他主要研究汉唐时期的艺术史和艺术考古学。他的书有《魏晋南北朝壁画墓研究》《逝者的面具:汉唐墓葬艺术研究》《庵上坊:口述、文字和图像》《从考古学到美术史》《看见美好》。

《年方六千:文物的故事》郑燕和郑毅手绘。以文字和绘画的形式,有近百个不同时代的代表性文物。全书按时代分为六种颜色,青铜表达,日出,铁马,金银年,远距离。章节。

郑焱在书的序言中说:“十五年前,我来到中央美术学院教书,从新的角度开始回顾熟悉的文物。在艺术史体系中,文物是“作品”。而不是考古学中的“标本”,在一件神器背后有一个创造性的手,一个富有想象力的活人。这首诗比历史更具历史性,而艺术更贴近人类的心。“郑焱希望写作“逐渐恢复文物的原始身份和记忆,发现今天可以继续增长的事物。”

最近,郑焱接受新闻采访时讨论了新书《年方六千》和郑妍关注的艺术史研究。

981.jpeg郑妍,郑懿语父亲和女儿

澎湃新闻:《年方六千》选择文物的标准是什么?

郑焱:书中选出的文物主要是出土的,很少选择世界。我不想和收藏家交谈,但试着与考古学联系。考虑到绘画的表现,尽量不要选择太平的文物,如选择了人像砖,绘画效果不是很好。像壁画一样,别无选择。从绘画转变为绘画没有多大意义。

澎湃新闻:我应该怎么处理一些尚未定论的文物,还是有更多的争议?

郑焱:我会提出这个问题并提出初步声明,而不是急于决定。虽然它是一种流行的阅读材料,但我对材料的使用持谨慎态度。例如,吐鲁番出土的唐代木制裙身的考古报告,这件事的考古报告很简单,从中可以知道它的手臂是由纸制成的。在另一本书中,介绍了它所属的坟墓中出土的蝎子上的残留纸张。在纸上留一些墨水很重要。但是这本书并没有说明在这张纸上使用了哪张纸,所以我不得不写道:“1300年前,每个词都与长安密切相关。”

974.jpeg郑依玉画木质连衣裙裙女士俑

澎湃新闻:你能告诉我们你在写作过程中获得的一些文物吗?

郑焱:我为不同的文物采用了不同的着作。有些词是扁平的,有些是跳跃的。阅读有一种节奏。我尝试从不同角度写作,但总的追求是仔细阅读文物。例如,在商代的泗阳方尊中,我试图用这种青铜写出闪电和雷声的感觉。对于汉代的长兴宫灯笼,我也采取了仔细阅读的方法。我写道:“这是两盏灯。第一盏是在这个安静的小宫殿女孩手中.第二盏灯延伸到宫殿女士的整个身体。”这是基于视觉形式的观察和分析。 “

写完这本书后,我在上学期给研究生开了一个研究生课程,名为“中国古代神器研究”。在本书的写作中提出和思考的一些问题将继续在课堂上进行。因此,我认为学术普及和学术研究不是分离和对立的,而应该是一个整体。这两者只是表达方式不同。当你根据固定的风格和规范写一篇论文时,很多感受都没有表现出来。相反,大众写作可能会扩大我们的思维范围,并开发新的学术成长点。

975.jpeg郑依玉画长信宫灯笼

澎湃新闻:你是怎么想到这种父亲写的话,女儿画的方式?

郑焱:这个想法是我的老朋友王志伟女士提出的。她是这本书的策划者。绘画在我们的家庭中具有一定的传统。我父亲是画家。他喜欢看书和书。当文化大革命期间没有读书时,他研究了《文物》杂志。受他影响,在我很小的时候,我就知道大汶口的文化,殷墟等。

本书还介绍了我们如何看待文物的问题。一方面,我赞成将文物与国家和国家联系起来。另一方面,我也在思考如何将这些工件作为个体来处理。本书是一种以艺术和文学方式处理艺术品的私人视角。文字和绘画之间的合作形式非常传统。在“颤音”,VR和其他技术的时代,这种简单的方式可能会让人想起一些正在失去的东西。与此同时,我与女儿的合作也建立了个人血缘关系与民族文化传承之间的独特联系。至少这个过程让我的女儿更加关注她与文化传统的联系。这对一代人来说非常重要。

以形式分析为核心的艺术史

在《逝者的面具汉唐墓葬艺术研究》的前言中,郑妍谈到了研究对象的变化和中国艺术史的历史观点:

在20世纪初中国社会和学术戏剧发生变化的背景下,“艺术”和“艺术史”这一术语都是从国外引入的。研究人员开始在民族国家的概念下将“艺术”的过去用作“传统中国”。描述了部分文化,试图在现代科学意义上建构中国艺术史。以文人画为中心的传统绘画传统价值体系也受到了极大的批评。人们要求这一新历史更加完整和系统化,而不仅仅是一系列法院收藏。丰富的墓葬材料在中国艺术史的历史材料布局上发生了重大变化。鲁迅对汉代石雕肖像的兴趣与传统的重建有关。在20世纪50年代初期,郑振铎《伟大的艺术传统图录》建造的新“艺术传统”也包含了从墓葬中挖掘出的大量材料.

至于如何研究艺术史上的墓壁画,古代学者们已经探索过。在唐代,张延元的《历代名画记》提到了墓室壁画(东汉时期,伟大的儒家赵琦被涂在他预修好的墓穴中)。在20世纪80年代出版的《中国美术全集》中,最早的“绘画”是新石器时代的陶器,其次是战国至汉代的绘画,墓室壁画,肖像石和人像砖。在他的作品《武梁祠》中,学者吴洪强调了更完整的墓葬材料阅读和图像的组合以及汉代政治,社会,文化和人民的特殊经历。

郑焱以长沙马王堆出土的绘画为例:近几十年来,这位画家已经成为家喻户晓的名字,公众可以在博物馆,教科书,邮票和互联网上看到它真实的身体和各种形象。除了在历史,考古学,神话学和民俗学中进行描述和解释外,它还通过艺术史学家的写作成为中国艺术传统的重要一页。

976.jpeg长沙马王堆出土的绘画

澎湃新闻:您的主要研究方向是艺术史和艺术考古学。中国艺术史的研究范围是什么?这门学科似乎更依赖于考古学和艺术学科。

郑焱:在许多国家,艺术史是一门独立的人文学科。没有必要讨论这个问题。在哈佛大学,普林斯顿大学和其他着名大学,包括日本的一些学校,艺术史是一门独立的学科。但在中国,这仍然是一个需要讨论的问题。

在中国,早期的美术史必须与考古学密切相关。研究早期美术史的主要材料并非代代相传,而是在地下挖掘出来的。因此,在物质层面,艺术史和考古学是共享的。但艺术史提出的问题与考古学并不完全相同。它有自己独特的视角。例如,应该更多地关注美学和视觉分析。艺术史也是“历史”,但研究对象和方法不同于传统历史。历史主要依靠书面材料,而艺术史研究则更多地关注材料和视觉材料。

艺术史有自己的方法,如作品的形式分析是一种核心手段,当然也会讨论形象的内容和社会与文化的关系等问题。中国传统艺术史研究的主体是书画。自近代以来,它已扩展到更广泛的范围,如建筑,雕塑,工艺品等,也进入了学者的视野。自20世纪以来,古代艺术品的考古发现一直是中国艺术史研究的重要对象。

澎湃的新闻:也就是说,当面对同样出土的材料时,艺术史和考古学会有自己的研究视角?

郑焱:简单地说,考古学强调共性。它基本上处理大数据。它强调证据的完整性和系统性。美术史不同。它把研究对象视为“作品”,“作品”最基本的特征之一就是它的独特性。考古学有机会看到树木,但它更关心森林。艺术史倾向于发现树的独特性,并看到它独特的形状,蓬勃的树枝和树叶,以及巨大的根。我们在谈论“这棵树”,而不是“这种树”。就个人而言,我认为将这两方面结合起来是最理想的。

彭梅新闻:以肖像砖为例,目前的研究强调其在葬礼仪式中的作用,如玉兔和西王母具有天体提升的指导作用等。在澄清这种仪式的作用后,是否需要进一步讨论艺术史研究?

,构图等,通过与其他学科的联系,延伸到艺术作品之外的各种元素,以获得更多的空间。我认为这只是该学科发展的一个环节。为了讨论肖像的象征意义,学者们往往习惯于依赖大量的文献资料,这很重要,但我认为我们仍然不能忽视正式风格的讨论,我们不能缺乏视觉分析。

与考古和历史的解释相比,视觉分析是艺术史学家的特殊考虑因素。例如,刚刚提到的玉兔,它看起来像什么?它是正面还是侧面?你能清楚地看到头发吗?不同的绘画可能与艺术家的掌握有关,也许来自其他地区,也许是他的个人创新,应该考虑到其文化和宗教意义。历史学家和民俗学者不能注意到这些变化,艺术史学家也不能忽视它们。

977.jpeg“玉兔捣药”中的肖像石

澎湃新闻:中国当代艺术史的发展是什么?

郑焱:中国第一个艺术史《历代名画记》已有一千多年了,但作为一门现代学科的艺术史在中国起步较晚。这门学科还没有建成一个真正独立的人文学科,甚至在教育部的学科目录中,它的位置往往含糊不清。然而,另一方面,近年来对中国艺术史的研究相当活跃,这与图像的普及有关。在书籍,电视,博物馆,互联网和微信中,我们每天都会接触到大量的图像。人们需要一种方法来解释图像并更频繁地使用它们。这种背景是艺术史上前所未有的机遇。我们可以看到许多相关的学科,对艺术史的研究寄予厚望。艺术史学家也在为这些学科提供新的视角和方法,同时向其他学科的学者学习。

澎湃新闻:是否有一个特定的案例,其中艺术史的研究是必不可少的,还是艺术史的工作提供了很多帮助?

郑焱:例如,历史上一些学者最近提到他们应该关注历史资料的文本性,也要注意其重要性。一些学者认为“文本”应该有很多形式,包括图形文本。这些理解对艺术史思想的支持是不可或缺的。在一些特定的考古研究中,如近年来发现的唐代汉代墓葬,艺术史研究与考古研究基本同步。我注意到,当四川大学霍伟教授谈到历史考古学的发展时,他特别提出要关注艺术史学者对图像的研究。

978.jpeg唐代汉秀墓东壁音乐舞蹈地图

澎湃新闻:对于相对无证,相对视觉材料的研究,艺术史研究是否特别重要?

郑焱:文学往往是理论性的,是文化精英的写作,所以不会积极地记录下层社会。正如你在汉代画像砖中所提到的,尽管有些内容在文献中有零星的信息,但很难记录这些材料的遗骸。对于这些材料,我们首先要注意对内部各种元素的分析,并将图像本身视为“文本”,以找到其固有的逻辑。考古学更擅长这样做。考古学首先建立了各种文物的时空关系,然后考虑其与文学系统的关系。我更反对挖掘一些东西,我会立即去看书,看看文件是如何记录的。材料和图像材料本身构成一个系统,物理材料本身就是证据。只是它本身并不说话,对艺术史和考古学的研究就是让这些材料发出自己独特的声音。

中国人对言语有信仰和神话。商代的甲骨文被用于宗教,文字就是权力。它诞生之初,就是所谓的“天上的雨,幽灵之夜”。文本是文化遗产的重要渠道,但从另一个角度来看,记录中没有看到的内容也很重要,因为它触及了过去完全未知或可能更普遍的某些方面。

文艺“借”和不存在阿芳宫

从艺术史的角度解读视觉材料往往有新的见解。例如,郑焱在《阿房宫:记忆与想象》中说“秦朝的阿方宫”包括物质层面的建筑和各种相关的人物和事件。 “人民”和“事物”已被消灭,“事物”被留给今天的“废墟”,即阿芳宫作为废墟。各代内外各种元素的记录和想象,无论多么现实,都不是秦朝的阿方宫。重建过程包括三个层面,即“阿芳宫历史”,“阿芳宫文学”和“阿方宫图像”。

在文献层面,包昭《拟行路难十八首》,胡增《咏史诗》《阿房宫》,杜牧的《阿房宫赋》之一都有关于阿方宫主题的文学作品。在图像层面,《阿房宫图》始于唐末。 (附带证据与杜甫有关)。清初的艺术家袁江,袁瑶重新画出了这一主题,继承了绘画的传统,并对其进行了技术开发,并在内容上继续发挥作用。他们对文学作品,文学和绘画的理解,阿芳宫非常壮观。从艺术史的角度来看,根据那个时代,可以根据文献更清楚地梳理各个朝代的佛光宫的绘画主题。绘画艺术得到发展。

自2002年以来,中国社会科学院考古研究所和西安市文物保护考古研究所对相关场地进行了挖掘。挖掘报告得出结论,秦阿方宫只建了前厅,前厅只在秦朝建成。在地球平台的顶部和三面墙的建筑上没有秦朝宫殿建筑的遗迹。该报告提醒人们再次关注《汉书五行志》“恢复阿芳,还没有死”,在回答艺术史时,已经给出了这个答案。

澎湃新闻:中国古代的许多画作都是由“诗学”扮演的。例如,在清代,王世民的《杜甫诗意图轴》类别,参考你所写的文章《阿房宫:记忆与想象》,文学与同一主题的图像之间是否存在必要的相关性。性别?

郑焱:古代绘画的称谓,“写一定的诗歌”有时只是一种修辞。大多数单词都是由标题播放的。这种措辞开始向传统致敬并表达一种价值认同,但它形成了一套词。文学和图片之间的联系有时并不像我们想象的那么接近,至少不是控制另一种艺术形式的艺术形式。

澎湃新闻:例如,在中国传统绘画中,人物的表现相对较弱,而景观中的人物则非常小而模糊。

郑焱:中国画和西方绘画对人物有不同的理解。中国古代没有大规模的偶像崇拜。人们有不同的历史表达,鬼魂,祖先和自我。在西方,一个学者或一个贵族经常留下一幅生动的肖像,但在中国却不是这样。中国有自己独特的方式,如画风景和画蓝草以表达其心态。明朝和清初的画家项胜宇《朱色自画像》在明朝被毁后不久被绘制。在他的黑色自画像背后是一个象征着朱明王朝的红色景观。他用这种颜色和构图来表达他的心态,他的立场很明确。例如,郑思孝在宋元末期绘制的兰草没有根源,这意味着国家被毁了,无处可生。我们可以理解,兰草是郑思孝的自画像。

979.jpg郑思painted画蓝草

澎湃新闻:在《窥窗》文章中,彩绘陶器建筑中的窗户或壁画中的边框构成了富中所描述的“看窗户,往下看”的“窗口”,尤其是坟墓。或者是坟墓的壁画,这个“窗口”具有分离岸边世界和另一边世界的功能。这个陈述是你的创意吗?

一个画家,一个作家,他可能不会意识到自己。诠释学的一项工作是解释画家自己的无意识,并将他的个人作品融入一个系统。这是“历史”。

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